象征性的杀戮

5月1日，奥萨马•本•拉登(Osama bin Laden)在巴基斯坦的一场交火中被击毙，这是对这位被称为“9•11”策划者的近10年追捕行动的高潮。他的藏身之处——距离巴基斯坦首都不远的一个戒备森严的院区——以及美国对他的暗杀行动引起了人们对美国与巴基斯坦关系以及正在进行的反恐战争的担忧。

弗莱彻学院(Fletcher School)国际政治学教授、学院国际安全研究项目(international Security Studies Program)主任理查德·舒尔茨(Richard Shultz)是情报政策、国际恐怖主义和特种部队使用方面的专家。在本拉登死后不久，舒尔茨谈到了这次任务及其对美国和基地组织的影响。

塔夫茨:为什么花了这么长时间才找到奥萨马·本·拉登?

Richard Shultz：那是因为他在巴基斯坦，而巴基斯坦不是一个我们可以自由轻易进入的国家。他是一个相当棘手的情报目标，尤其是考虑到我们在地面上行动不便。我们依靠的是信号情报，电话和其他电子通讯的收集，或照片情报。如果我们要在很远的地方做这些事，会很困难。

当我们开始寻找本·拉登的时候，我们的重点在哪里?

最初，思想是他在巴基斯坦联邦管理部落地区没有被称为FATA的人的土地。这沿着阿富汗边境，巴基斯坦人没有控制;我们称之为未经证明的领土。思想是他被巴基斯坦塔利班和当地部落群体受到保护。这是非常远方的领土，非常努力地进出。

巴基斯坦知道他的藏身之处吗?

事实证明，他从伊斯兰堡大约一个小时，看起来像一个很漂亮的建筑设施;它有一个18英尺的墙壁。一些新闻报道现在在五年前为他建造了它。人们会发现很难相信你可以建立这样的东西，它可能存在五年而没有被注意到。显然它被我们注意到了。它会很可疑，因为他们没有连接 - 没有互联网或电话。他们沟通进出的唯一方法是通过快递，并且可疑开始。谁没有互联网或电话？这不是一些远程区域。所以有各种可疑的东西。 One would be surprised if the Pakistani government didn’t know about it.

巴基斯坦人知道杀死他的使命吗？

我不这么认为。该记录一直是与它们共享这些信息，而不是不会导致失败。例如，这是真实的，在他初始逃离Tora Bora期间。塔利班落后，宾拉登和塔利亚人的领导，与他们的塔利班同行，藏在罗拉博拉洞穴中。这是2001年12月的托拉波拉战役的地点。他们都逃到了巴基斯坦。许多人认为，由于巴基斯坦的军事情报组织，ISI，他们能够这样做。

这将如何影响与巴基斯坦的关系？

他们开始的时态。我猜这对他们来说这是一个非常大的黑眼睛。这是在他们的鼻子下的这种操作，并在他们的顶级军事学院的呼喊距离内。我们可能在那些直升机上面有飞机，以防他们需要关闭空气支持，所以我们很漂亮堆积。

特种部队的基地在哪里？

我猜他们在阿富汗。你不希望他们有一个长途飞行。您可以更近的，更好的休息以时间目的。如果你必须长途跋涉，事情会破裂。就像它一样，他们留下了一架直升机，因为它有问题。他们将它放在火上，因为他们不希望任何人看到它是如何工作的。

他们为什么要把本·拉登埋在海里，而且埋得这么快？

他们为死者清洗遗体，并为穆斯林葬礼做了这些本该在死后不久举行的事情，以示尊重。他们把他埋在海里的原因之一是:你会把他埋在哪里?哪个国家想把他埋在他们的土地上?它将成为一个朝圣之地。

他被埋得这么快，人们会怀疑他死了吗？

他们必须提供照片，就像他们杀害萨达姆的儿子一样。我肯定他们都记录下来了。今天早上我在听BBC，他们报道说社交网络说这是一个谎言，本·拉登很快就会给我们一个信息。他们会给我们一张照片。这将激怒人们，但那些被击毙本拉登激怒的人已经被激怒了。这有点可怕，但仍然会有人不相信。

这是否有助于结束反恐战争?

这不是一个“我们得到了奥萨马，一切都过于”的情况，但这就是你会听到的猜测。我不会认为这是华盛顿的观点。

这对基地组织及其支持者意味着什么?

得到bin laden是象征性的，但这是一个巨大的象征。他是组织的脸。当人们加入al-qaeda时，他们宣誓效忠于他;这就像是个性的崇拜。所以这是一个很大的损失。没有更多会有宾拉登胶带和宾拉登消息 - 这一切都消失了。没有魅力的人在翅膀中等待。有许多人尊敬他;他有那种磁力。

我们需要担心报复吗?

我们总是担心恐怖袭击。我们在抓到本·拉登之前就得担心，现在也是。如果他们能迅速采取报复行动，他们会的，但这并不容易。我们做了很多事情来确保他们不会攻击我们。

现在的恐怖主义与911之前有什么不同?

这是一个称为家庭成长恐怖分子的新方面。他们不会去阿富汗和训练营列车，但他们加入了Al-Qaeda的社交网络，获得了启发，然后采取行动。这就是2009年11月在博物馆杀害了13人的主要潮汐Malik Hasan的事情。他受到了一个在也门生活的Al-Qaeda伊米姆的启发，他采取了行动。在美国已经有人在美国，他们可以获得和意味着做某事。这是伦敦地铁轰炸机和马德里轰炸机的故事。这是一个艰难的问题。

你有惊讶的是，我们得到了他吗？

我很惊讶这件事竟然发生在现在。但我非常了解这个(情报)团体，我知道他们已经在这方面工作了很长时间。

这是对奥巴马的鼓舞吗？

我认为我们应该感谢奥巴马总统。他扣动了扳机。在20世纪90年代末，克林顿曾计划进行一次类似的袭击，但被军方说服放弃了，军方说这可能会失败，你可能会失去军队，这将是一个巨大的尴尬。克林顿想这么做，但被逼无奈。奥巴马总统采取了行动，他的勇气值得认可。听着，事情可能会变糟，如果失败了，就得怪他。可能会有伤亡;本拉登的支持者本可以坐在那里用肩扛火箭击落我们的直升机。

可以联系玛乔丽·霍华德marjorie.howard@tufts.edu．